L’armée recrute…

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Lutin
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Re: L’armée recrute…

Messagepar Lutin » 15 décembre 2020 à 01:08

Aldaran a écrit :
Lutin a écrit :Quant à la finalité de cette action, loin d'être belligérante s'oriente vers la Défense. Il y a bien longtemps, qu'il y a eu un net changement de paradigme avec les Armées. Il suffit de noter le changement d’appellation de Ministère de la Guerre à Ministère de la Défense.

Je ne suis pas un spécialiste de la chose militaire mais je n'ai pas l'impression
que nommer une chose d'une certaine manière change sa nature ou ce qu'on veut faire d'elle.
Pour prendre un autre exemple : doit-on dire aujourd'hui vidéoprotection ou vidéosurveillance ?


Pourtant, la doctrine a bien changé, tout comme la position ainsi que l'enseignement à ST Cyr (protection et défense du territoire et de la population).
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saimonax
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Re: L’armée recrute…

Messagepar saimonax » 15 décembre 2020 à 12:50

Je ne souhaitais pas intervenir dans ce fil, mais quand je lis que l'enseignement à St Cyr a changé, je m'étouffe... comme Jallal.
Je connais (malheureusement) assez bien le fonctionnement de l'armée, et je ne peux que m'inscrire en faux aux affirmations de Lutin. Le mot "Défense" du Ministère est à peu près équivalent à celui de "Démocratie" aux USA. Quand on voit la gueule des 20 dernières OPEX, on peut quand même légitimement douter que la vision soit devenue "gestionnaire"... C'est même précisément le contraire qui se passe : l'armée est de plus en plus "belligérante" comparé à il y a 40 ans... mais elle n'a plus les mêmes techniques, c'est sûr...
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Apophis
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Re: L’armée recrute…

Messagepar Apophis » 15 décembre 2020 à 14:19

Tu "connais assez bien" le fonctionnement de l'armée, Lutin est un ancien militaire. "Bizarrement", j'aurais plus tendance à écouter son avis que le tien.
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Re: L’armée recrute…

Messagepar saimonax » 15 décembre 2020 à 15:08

Plait-il ?
Ce n'est pas vraiment un avis, c'est un chiffre... le nombre d'OPEX a été multiplié par 5 par rapport à y'a 40 ans : il y a eu autant d'interventions ces 20 dernières années qu'entre 1950 et 1990 cumulés ! Rien que ces dix dernières années : Mali, Centrafrique, Irak, Syrie, Palestine, Tchad, Libye... Elle est belle la gestion, n'est-ce pas ?
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Re: L’armée recrute…

Messagepar Herbefol » 15 décembre 2020 à 15:10

saimonax a écrit :Plait-il ?
Ce n'est pas vraiment un avis, c'est un chiffre... le nombre d'OPEX a été multiplié par 5 par rapport à y'a 40 ans : il y a eu autant d'interventions ces 20 dernières années qu'entre 1950 et 1990 cumulés ! Rien que ces dix dernières années : Mali, Centrafrique, Irak, Syrie, Palestine, Tchad, Libye... Elle est belle la gestion, n'est-ce pas ?

Alors ne pas confondre l'armée et la façon dont ses cadres sont formés avec l'usage qu'en fait le pouvoir politique.
Ce n'est pas l'armée qui décide d'intervenir dans un pays étranger, c'est le pouvoir exécutif.
L'affaire Herbefol
Au sommaire : La pointe d'argent de Cook, Black Man de Morgan, Navigator de Baxter, Cheval de Troie de Wells & The Labyrinth Index de Stross.
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Re: L’armée recrute…

Messagepar Apophis » 15 décembre 2020 à 15:50

saimonax a écrit :Plait-il ?
Ce n'est pas vraiment un avis, c'est un chiffre... le nombre d'OPEX a été multiplié par 5 par rapport à y'a 40 ans : il y a eu autant d'interventions ces 20 dernières années qu'entre 1950 et 1990 cumulés ! Rien que ces dix dernières années : Mali, Centrafrique, Irak, Syrie, Palestine, Tchad, Libye... Elle est belle la gestion, n'est-ce pas ?


Avant 1990, le bloc soviétique était tenu par la force, la Yougoslavie était unifiée par la poigne de fer de Tito, la moitié des pays d'Afrique ou du Levant que tu cites administrés par des dictateurs sans merci. S'il y a plus d'OPEX, c'est que le monde est devenu plus instable, d'une part, et que le nombre de pays capables de projeter ses forces armées se compte sur les doigts d'une seule main.
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Re: L’armée recrute…

Messagepar Aldaran » 15 décembre 2020 à 16:00

saimonax a écrit :Je ne souhaitais pas intervenir dans ce fil, mais quand je lis que l'enseignement à St Cyr a changé, je m'étouffe... comme Jallal.
Allons bon... J'espère que ça ne va pas partir en couille comme certaines fois.
Si le sujet est explosif (pardon), je ne vois pas l'intérêt de nous engueuler ici, d'autant plus que ce n'est pas le lieu.
En revanche, j'en verrai un sérieux (d'intérêt) à prendre moult pincettes quand on intervient et réfléchir deux secondes sur la réception de ce qu'on poste avant de le faire.
Modifié en dernier par Aldaran le 15 décembre 2020 à 16:56, modifié 1 fois.
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Re: L’armée recrute…

Messagepar Cirion » 15 décembre 2020 à 16:43

Si je peux recentrer le sujet, j'aimerais savoir si certains ont lu l'intégralité des textes de la saison 0 pour savoir si ça vaut le coup ou bien si on peut s'en passer ?
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Re: L’armée recrute…

Messagepar ubikD » 15 décembre 2020 à 20:02

Ben, littérairement, ça ne vaut rien. C'est du technoblabla et de l'anticipation à courte vue. Pas la peine d'en faire tout un plat.
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Re: L’armée recrute…

Messagepar Patrice2 » 15 décembre 2020 à 23:27

Salut,

Graphique, ça n'est pas bien beau. Il y a des magazines de conseil départementaux mieux présentés.
Littérairement, ça n'a aucun intérêt, comme le dit ubikD: c'est du factuel, une liste d'événements et de trucs. De toute façon, il n'était sans doute pas demandé aux auteurs d'avoir du style, mais plutôt des idées.
Sur le plan des idées, donc, beaucoup de choses déjà vues ailleurs, que ce soit sur le plan technologique que sur le plan géopolitique. La P-Nation fait beaucoup penser à l'État des mers de David Brin, en plus violent. Il y a quelques trucs "rigolos", comme les goélands-bombardiers.
Politiquement, c'est la guerre menée contre les pauvres.

Quelque part, ça fait penser aux romans de SF soviétique d'avant-guerre: aucun style, des tas d'idées de gadgets qui permettront de vaincre l'ennemi, le tout au service de la meilleure nation du monde. Le mot "démocratie" n'est jamais écrit.

A+

Patrice
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