Les classiques de la SF

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Isa
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Les classiques de la SF

Messagepar Isa » 28 février 2010 à 10:17

Bon, je mets mon petit fil de Newbies ici, en espérant qu'il ne gênera pas.
Comme je l'ai déjà dit, bien qu'ayant lu de la SF, j'ai essentiellement parcouru les livres qu'on m'a prêtés, au hasard de mes rencontres. J'ouvre donc ce fil qui devrait plaire aux fans et m'écraser sous une pile de futures lectures vouées à remplir trente vies au moins.
J'aimerais avoir l'avis de chacun d'entre vous sur ce qu'il faut vraiment avoir lu pour connaître le meilleur de la SF. Essayez de ne pas faire une liste exhaustive de 400 ouvrages chacun, ce serait gentil. Et si vous citez un auteur avec une très longue bibliographie, essayez de commencer par en conseiller un ou deux pour entrer dans son univers. Merci :)

Bon, imaginez que je sois votre copain qui vient de voir Avatar ou de lire Werber en vous disant "Oh là là, c'es trop original !" Qu'est-ce que vous me conseilleriez (à part un bon psy, je veux dire) ?
Pour des questions philosophiques, je serais contente qu'il y ait quelques auteurs français, dans le tas.

Les éditeurs sont tout à fait autorisés (voire encouragés) à donner leur point de vue.

Et ensuite, si ce n'est pas considéré comme du flood, j'aimerais bien pouvoir poster mon avis sur certains classiques ici. Je suis en train de lire Fondation et ça me donne envie de dire pas mal de choses. Mais je me vois mal ouvrir un fil exprès pour faire la "critique" d'un livre que tout le monde a sans doute déjà lu.
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Re: Les classiques de la SF

Messagepar Ceir » 28 février 2010 à 11:26

Oula, alors y a sûrement sur ce forum des gens bien plus calés que moi.

Plutôt que de te donner une liste de mes lectures, je vais te faire un topo de mon immersion dans l'imaginaire.

8-10 ans : découverte de Tolkien, Bilbo le Hobbit et la trilogie du Seigneur des Anneaux.

Mes années collège : des classiques de la littérature fantastique anglo-saxonne du XIXème/début XXème avec HG Wells, Poe, Shelley, Stoker, Stevenson, Lovecraft, Doyle,...

Mes années lycée : plutôt héroïc-fantasy avec des romans de la collection Fleuve Noir (Drizz Do Urden, Lancedragon,...) mais aussi Eddings, Moorcock, Zelasny,...

A la fac : j'attaque de la SF avec Asimov, Simmons, Vance, Farmer,... et je continue dans l'Héroïc-fantasy avec Glen Cook, Gemmel et Feist notamment. Je lis aussi 1984 et Le Meilleur des mondes en parallèle avec Le Prince de Machiavel.

Depuis quelques années: plutôt orienté sur les ouvrages récents qu'on aborde sur ce forum, et dont ma PAL est globalement issue de la bibliothèque de mon frère.

Je te cite des auteurs, mais je n'ai pas tout lu chez les auteurs en question. Si tu veux des titres précis, aucun souci (et si les modérateurs pense ntque le sujet risque de dévier/n'est pas à sa place je peux te refaire mon post sur ton blog).
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Re: Les classiques de la SF

Messagepar Isa » 28 février 2010 à 12:31

En fait, si je me suis permise de faire ce post ici c'est justement parce que je pense qu'il peut intéresser d'autres personnes.
Un des problèmes des SFeux à mon avis, c'est qu'ils sont tellement dans leur univers que c'est un peu du genre "Si tu n'as pas lu x,y et z, c'est même pas la peine qu'on discute avec toi." Y a un moment où (sans penser que le milieu est en crise) pour oxygéner tout ça, faut se rappeler qu'il y a des jeunes ou des SFeux tardifs (pas attardés). Les gens qui n'ont pas de fan de SF dans leur entourage, pas de bibliothèque ou de librairie branchées SF dans leur ville (voire sur toute leur île), n'ont simplement pas eu l'occasion de baigner dedans étant petit. L'intérêt du net c'est de permettre à ces gens de profiter des conseils des autres, comme la plupart d'entre vous ont profité de ceux d'amis, cousins, grands frères quand ils étaient plus jeunes...
Je pourrais me renseigner individuellement par mp avec des gens que je commence à côtoyer, mais je trouvais ça sympa l'idée que chacun donne un peu son avis et que n'importe qui puisse en profiter.

Cela dit, si ce n'est pas dans l'esprit du Bélial, il ne faut pas hésiter à censurer le fil.
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Isa
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Re: Les classiques de la SF

Messagepar Isa » 28 février 2010 à 12:35

Ceir a écrit :Je te cite des auteurs, mais je n'ai pas tout lu chez les auteurs en question. Si tu veux des titres précis, aucun souci (et si les modérateurs pense ntque le sujet risque de dévier/n'est pas à sa place je peux te refaire mon post sur ton blog).



J'aimerais bien.
Par contre, Tolkien... Désolée pour les fans, mais ce n'est pas passé. J'ai eu du mal avec Bilbo mais je me suis dit que c'était le plus "gamin" de la série et que ça allait passer avec la suite... Puis finalement, j'ai trouvé ça pénible d'un bout à l'autre.
Mais je dois reconnaître que je ne suis pas très fan de tout ce qui est prophétie, épée, dragon, elfes, etc... J'ai jamais adhéré aux classiques de la Fantasy, alors la source de tous ces classiques...

J'ai mis une page là-dessus sur mon blog aussi, au cas où.
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Re: Les classiques de la SF

Messagepar M » 28 février 2010 à 13:02

Une série vraiment monstrueuse c'est Hypérion et Endymion de Dan Simmons. Là tu as affaire à du très très lourd.

Dune de Franck Herbert est très bon. Je n'ai lu que les 3 premiers. Après ça devenait trop barré pour moi.

Je vais faire la pub de Lunes d'Encre mais Bradbury c'est du tout bon. C'est un styliste et un esthète de l'écriture.

Dans les classiques, il y a aussi les Mondes du Fleuves de PJ Farmer (un cran en dessous je trouve la Saga des Hommes Dieux), de nombreux Sylverberg, Jack Vance est aussi très agréable à lire (même si certains ont un peu vieilli)
Il y a aussi P K Dick mais alors là j'adhère pas.


PS : j'irai faire un saut sur ton blog plus tard pour éviter des commentaires redondants.
Sinon hésite pas à demander en MP si j'ai lu ou ce que j'ai pensé d'un livre. Pas de soucis pour partager. Au contraire.
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Re: Les classiques de la SF

Messagepar Gaëtan » 28 février 2010 à 14:11

Alors il faut prendre la liste qui suit pour ce qu'elle : l'appréciation d'un lecteur de SF, selon ses souvenirs, de ses lectures, et de ses goûts.

J'ai subjectivement limité à 4 titres dans chaque genre pour que tu n'ai pas une liste interminable (mais je dois avouer que j'ai parfois un peu forcé pour rentrer tel ou tel livre dans un genre parce que je voulais le citer mais que le genre dont il est considéré être issu était déjà rempli)

Science-fiction :

George Orwell : 1984 (comme tu l'as déjà lu il ne compte pas mais je le mets quand même parce que s'il ne devait y en avoir qu'un ce serait celui-là !)

Philip K. Dick : Ubik
Frank Herbert : Dune (la série)
William Gibson : Neuromancien
James G. Ballard : Crash


Fantasy :

J.R.R. Tolkien - Bilbo le Hobbit, Le Seigneur des Anneaux, Le Silmarililon (pareil, il ne compte pas mais je devais le mettre)

Robert Holdstock : La forêt des mythagos (la série)
Lewis Carroll : Alice au pays des merveilles
Michael Moorcok : Elric (la série)
Guy Gavriel Kay : Tigane est réputé être son meilleur roman mais je ne l'ai pas encore lu donc je t'en conseillerais un que j'ai lu : Les Lions d'Al-Rassan.


Fantastique :

Bram Stoker : Dracula
H.P. Lovecraft : La couleur tombé du ciel
Robert Louis Stevenson : Docteur Jekyll and Mister Hyde
Jeff Vandermeer : La cité des Saints et des fous


Hors-genre / transfictions :

Jorge Lui Borgès : Fiction
Chuck Palahniuk : Fight Club
Alfred Boudry & les Gaillards d'Avant : Bibliothèque nomédienne
Édouard Whittemore : Quatuor de Jérusalem (la série)

Et parce que tu aimerais des français (il n'y en a malheureusement qu'un seul groupe dans ma liste précédente), voilà quelques livres récents que j'ai beaucoup aimés :

Catherine Dufour : Le goût de l'immortalité
Thomas Day : L'automate de Nuremberg
Jean-Philippe Jaworski : Juana Verra
L'anthologie Retour sur l'horizon présenté par Serge Lehman

Mais si tu veux des avis de spécialistes, il y a des listes de références ici:
Cartographie du Merveilleux d'André-françois Ruaud pour la Fantasy
Passeport pour les étoiles de Francis Valéry pour la SF
Atlas des brumes et des ombres de Patrick Marcel pour le fantastique
Bibliothèques de l'entre-monde de Francis Berthelot pour les transfictions

Ou encore un sujet similaire sur le forum du Cafard Cosmique.
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Re: Les classiques de la SF

Messagepar Isa » 28 février 2010 à 14:58

Merci à tous pour ces conseils très détaillés.
Pour ce qui est des liens, je me doute que beaucoup de forums ont un petit fil qui parle de ça, mais j'avoue que l'avantage d'un nouveau forum c'est de pouvoir voir les choses au fur et à mesure ainsi que de poser des questions et commenter.


Farfadet a écrit :PS : j'irai faire un saut sur ton blog plus tard pour éviter des commentaires redondants.


Pour le blog, je te mets à l'aise, tu passes si tu en as envie. Je l'ai mis en signature juste pour qu'on sache qu'il existe (je ne pensais pas que tout le monde le remarquerait O_o), mais je n'ai pas envie de forcer les gens à venir sur un de ces xièmes blogs dont la toile bourgeonne. J'ai suffisamment râlé sur les comportements types "Salut comment ça va ?" "Attends je te file le lien de mon blog et tu sauras tout", pour ne pas imiter ;)
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Re: Les classiques de la SF

Messagepar Caliban » 28 février 2010 à 15:38

Isa a écrit : J'aimerais avoir l'avis de chacun d'entre vous sur ce qu'il faut vraiment avoir lu
pour connaître le meilleur de la SF.

Pas sûr que la question ait beaucoup de sens. Le genre est suffisamment vaste,
et son lectorat hétérogène, pour que tout ce que tu puisses obtenir ainsi, ce soit
des listes de préférences personnelles, très peu représentatives.

Il me semble que, quitte à s'intéresser des listes arbitraires, autant choisir celles
qui ont bénéficié d'un minimum de travail éditorial. Il se trouve que ce n'est pas
ce qui manque en SF.

Je vois au moins deux pistes naturelles :
- les "best of" de professionnels reconnus. Si tu lis l'anglais, je recommande ceux
de David Hartwell et de Gardner Dozois, pour les nouvelles. Les mêmes te donneront
des pistes pour les romans.En France, le Bélial' a aussi proposé quelques volumes
de ce type (SF98, SF99, SF2000/2002 — à quand les suivants, Olivier ?).
Tu disais t'être trouvée bien d'un conseil de lecture de Gilles Dumay sur un
salon ou un autre : continue à les rechercher !

- les principaux prix. Il ne manque pas beaucoup d'auteurs US importants
parmi ceux qui ont obtenu soit le prix Hugo (prix du public), soit le Nébula
(décerné par l'association des auteurs). Commence par ceux qui ont eu
les deux ;-) Les prix français sont moins solidement établis, mais tu ne
rateras pas grand monde non plus si tu lis les récipiendaires des prix Rosny,
romans et nouvelles .


Plus direct encore : achète tous les volumes que tu trouveras de la Grande
Anthologie de la science-fiction
de Gérard Klein, au livre de poche (beaucoup
ne sont plus dispo, mais on les trouve facilement d'occasion), Et fais-toi
plaisir, au hasard des pages mais sans sauter les préfaces. C'est la meilleure
école de science-fiction que je connaisse, et celle de toute une génération
de passionnés français.
Modifié en dernier par Caliban le 28 février 2010 à 16:01, modifié 1 fois.
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Re: Les classiques de la SF

Messagepar Isa » 28 février 2010 à 15:55

Caliban a écrit :
Isa a écrit : J'aimerais avoir l'avis de chacun d'entre vous sur ce qu'il faut vraiment avoir lu
pour connaître le meilleur de la SF.

Pas sûr que la question ait beaucoup de sens. Le genre est suffisamment vaste,
et son lectorat hétérogène, pour que tout ce que tu puisses obtenir ainsi, ce soit
des listes de préférences personnelles, très peu représentatives.


C'est bien ce que je cherche, du subjectif. En lisant quelques livres conseillés par untel ou untel, je verrai rapidement si ses goûts correspondent aux miens et si ça vaut la peine de poursuivre dans sa liste.
De plus, étant sur des forums, il m'arrive régulièrement de débattre de tel ou tel sujet et les forumeurs que je côtoie citent des références que je n'ai pas toujours. De fil en fil, je me suis dit régulièrement qu'il faudrait que je lise tel ou tel auteur. Mais je n'ai pas toujours pris la peine de noter. Ce fil est une façon de regrouper tout ça.
J'avais envie que les gens que je côtoie virtuellement m'indiquent ces références qui font partie de leur mode de pensée. Justement sur le principe du "on ne peut pas avoir tout lu" et tant qu'à avoir un socle de références communes, autant que ce soit avec les gens que je fréquente (par forum interposé).

Tu disais t'être trouvée bien d'un conseil de lecture de Gilles Dumay sur un
salon ou un autre : continue à les rechercher !


S'il y a un forum et que M. Dumay s'y trouve, je pense qu'il peut, s'il le souhaite, me conseiller d'autres livres. Dans la mesure où j'ai aimé ses conseils et où j'apprécie la ligne de Lunes d'Encre, il fait partie des personnes que j'écouterai avec attention (sachant que je ne pourrai pas être à ce salon du livre, ce sera pas mal en attendant la prochaine fois).

Pour le reste, je prends note (c'est justement à ça que ça sert de poser des questions, avoir accès aussi à ces listes). Mais la plupart des grands spécialistes qui font un gros travail éditorial sortent des listes de cent et quelques titres. Je n'ai ni les moyens ni le temps de tous les lire immédiatement. D'où l'intérêt de demander à chacun les quelques titres qui lui viennent spontanément.
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Re: Les classiques de la SF

Messagepar Aldaran » 28 février 2010 à 16:02

Caliban a écrit :Plus direct encore : achète tous les volumes que tu trouveras de la Grande Anthologie de la science-fiction de Gérard Klein, au livre de poche (beaucoup ne sont plus dispo, mais on les trouve facilement d'occasion), Et fais-toi plaisir, au hasard des pages mais sans sauter les préfaces. C'est la meilleure école de science-fiction que je connaisse, et celle de toute une génération de passionnés français.
Absolument. La GASF, c'est incontournable, je pense.
Et une fois la lecture de la GASF terminée, se jeter sur les Livres d'Or de la SF.
Sinon, on trouve un petit topo sympa et thématique sur la nooSFere.

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