Le Bélial' piraté !

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Fuck You
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Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar Fuck You » 13 avril 2010 à 11:01

jdb a écrit :
O_o a écrit :
JDB a écrit :Si cette situation perdure, il n'est pas dit que je continue à traduire cet auteur : je pourrais m'orienter vers des auteurs qui n'intéressent pas les pirates.
Si tu pousses ce raisonnement à l'extrême, les auteurs ne devraient écrire que des textes qui n'intéressent pas les pirates.

Je te laisse deviner la suite...

J'ai.
Apparemment, Lucius Shepard n'est pas piraté en Francophonie*.
Donc, lui, je continue.
Joie.
JDB
__________________________________________________________
* Ca doit pas être assez sexy pour le public des pirates. Toutes ces phrases longues, tous ces mots compliqués, toutes ces images luxuriantes...


À mon humble avis, ce n'est qu'une question de temps. Là, pour ce que j'en ai vu, il y a plutôt des trucs "classiques" à télécharger. Si les choses évoluent comme avec la musique, on va aller vers une diversification. Certains "pirates" mettront un point d'honneur à ne numériser que des œuvres épuisées, de préférence d'auteurs disparus. D'autres au contraire se spécialiseront dans la mise en ligne rapide des dernières nouveautés à gros tirage. D'autres encore creuseront les auteurs français, ou le cyberpunk… Enfin bon. Je veux dire, tout ça, c'est un système chaotique, avec tout un tas de décisions individuelles. J'ai cru remarquer que les gens avaient tendance à partager ce qu'ils aiment.
Fuck me, Ray Bradury.
T. Di R.

Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar T. Di R. » 13 avril 2010 à 11:02

magmaplasma a écrit :Ça ne règle pas la question des revenus des auteurs (ou des traducteurs), j'en suis consciente, mais je ne pense pas que lutter inutilement contre un phénomène inévitable soit constructif. Réfléchir à de nouveaux modèles culturels et économiques, oui.


Pour le nouveau modèle économique, entièrement d'accord. C'est ce que je disais, souhaitais, sur mon site (section Tribune).

magmaplasma a écrit :Mais là encore, je me rends parfaitement compte que rien n'est gagné, que ça va prendre du temps et que les vaches vont rester maigres pour pas mal de temps et pour pas mal de gens…


On est bien d'accord.
T. Di R.

Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar T. Di R. » 13 avril 2010 à 11:03

Fuck You a écrit :À mon humble avis, ce n'est qu'une question de temps. Là, pour ce que j'en ai vu, il y a plutôt des trucs "classiques" à télécharger. Si les choses évoluent comme avec la musique, on va aller vers une diversification. Certains "pirates" mettront un point d'honneur à ne numériser que des œuvres épuisées, de préférence d'auteurs disparus. D'autres au contraire se spécialiseront dans la mise en ligne rapide des dernières nouveautés à gros tirage. D'autres encore creuseront les auteurs français, ou le cyberpunk…


Entièrement d'accord avec toi, Roland.
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Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar magmaplasma » 13 avril 2010 à 11:06

* Ca doit pas être assez sexy pour le public des pirates. Toutes ces phrases longues, tous ces mots compliqués, toutes ces images luxuriantes...



Oh non, Jean-Daniel, please, pas ça !
Le "partage de fichier" fonctionne comme le reste : plus un objet est visible, plus il est vu, donc plus il a de chance d'être "piraté". C'est comme pour les livres d'occasion (tu n'as jamais rien eu contre ? ) plus un livre s'est vendu, plus on le trouve d'occase.
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Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar Fuck You » 13 avril 2010 à 11:18

Après, il y a l'effet sur les ventes. Et là, bien malin qui saurait le prévoir.

Alors je vais me permettre une ch'tite extrapolation rapide. Je pense que je pourrais à peu près la justifier en argumentant jusqu'à plus soif, mais je n'ai pas trop le temps de détailler, là.

Donc, brut de décoffrage, j'aurais tendance à penser que les produits culturels de consommation de masse seront touchés et que les grosses ventes seront moins grosses. Dans quelle proportion ? Je n'en ai aucune idée.

En parallèle, les cultures de niche devraient profiter du phénomène. Pas forcément toutes, pas forcément tout le temps, mais dans l'ensemble leur part devrait augmenter par rapport à celle de la consommation de masse.

De plus, ce qui est chez nous culture de niche peut être consommation de masse ailleurs, et vice versa. Bon, ça ne marche pas trop en littérature à cause de la barrière de la langue, mais en musique, l'exemple du rock japonais (niche en France, culture de masse au japon) est intéressant de ce point de vue.

Cette extrapolation est indépendante du modèle économique qui prévaudra dans les prochaines années. Donc, pour un écrivain, il faut qu'il cherche à gagner à l'intérieur de cette évolution, ne pas regarder ce qu'il va perdre "potentiellement" mais au contraire ce qu'il va y gagner.

Dans ce schéma, Bernard Werber y gagne moins d'argent sans perdre de renommée, Thierry Di Rollo y gagne plus de renommée et il est possible que ça lui fasse gagner plus d'argent, au moins un peu.
Fuck me, Ray Bradury.
T. Di R.

Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar T. Di R. » 13 avril 2010 à 11:26

Fuck You a écrit :Donc, brut de décoffrage, j'aurais tendance à penser que les produits culturels de consommation de masse seront touchés et que les grosses ventes seront moins grosses.


C'est ce que je pense aussi.

Fuck You a écrit :En parallèle, les cultures de niche devraient profiter du phénomène. Pas forcément toutes, pas forcément tout le temps, mais dans l'ensemble leur part devrait augmenter par rapport à celle de la consommation de masse.


Pourquoi pas? Mais il s'agira plus d'une offre (au sens premier du terme) que d'un marché (au sens noble du terme). Plus de renommée pour moi? Possible, Roland. Internet, c'est peut-être ça, au bout du compte: apporter une renommée ou une exposition mais sans réel espoir de se voir rétribuer pour un travail et un investissement humain. Sans espoir d'en vivre, même un peu. Tout simplement.

Je pense que tu as raison. Mais cet avenir que tu brosses n'est que demi-teinte.
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Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar marypop » 13 avril 2010 à 11:29

T. Di R. a écrit :
magmaplasma a écrit :
Moi, je connais un exemple concret et authentique. Celui d'une famille (de mes amis) aux revenus moyens, qui télécharge des tas de films, des fichiers mp3, grave le tout sur supports, bien sûr, et qui n'a acheté qu'un seul dvd en un peu plus de 18 mois: celui de la saison 9 des Simpson.
Tu en as, toi, des exemples?


Ce qui soulève plusieurs questions : auraient-il acheté ces dvd, cd, etc, si la solution "partage de fichier" n'existait pas ? Et comment peut-on le prouver et évaluer ce soi-disant "manque à gagner" ? J'ai tendance à penser qu'on ne peut pas. Le "manque à gagner" est un fantasme.

Plus généralement : comment en est-on arrivé à une économie où la demande de "consommation culturelle" est si importante, l'offre si diverse, et les moyens d'une bonne partie des gens si limités ???


Avant l'explosion d'internet et de la gratuité facile, ils achetaient, comme les autres. Modérément, bien sûr, mais ils achetaient. Maintenant, le peu qu'ils pourraient acheter, ils le téléchargent, c'est aussi simple que cela. Et ils consomment un peu plus, évidemment, par le biais du net.


Donc pour résumer, tu penses que la quantité d'argent qu'ils dépensaient avant en produits culturels est partie où ?
Parce que la réalité, c'est qu'une famille 'aux revenus modestes' qui consomme de la culture est forcément bridée par son portefeuille.
Tremblay les chaussettes ville super chouette
T. Di R.

Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar T. Di R. » 13 avril 2010 à 11:32

marypop a écrit :Donc pour résumer, tu penses que la quantité d'argent qu'ils dépensaient avant en produits culturels est partie où ?
Parce que la réalité, c'est qu'une famille 'aux revenus modestes' qui consomme de la culture est forcément bridée par son portefeuille.


Un jour ou deux de plus, en vacances. L'alimentation. L'habillement.
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Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar Patrice2 » 13 avril 2010 à 11:50

Salut,

T. Di R. a écrit :
marypop a écrit :Donc pour résumer, tu penses que la quantité d'argent qu'ils dépensaient avant en produits culturels est partie où ?
Parce que la réalité, c'est qu'une famille 'aux revenus modestes' qui consomme de la culture est forcément bridée par son portefeuille.


Un jour ou deux de plus, en vacances. L'alimentation. L'habillement.


Les trois portables des deux gosses, avec les abonnements qui vont avec et les factures pour toutes les conneries téléchargées (sonneries et tout ça).
Le grand écran LCD de la télé plantée au milieu du salon, quand la vieille cathodique ne marchait encore pas si mal.
Le lecteur de blueray. Parce que les Chti, c'est tellement mieux en haute définition de la mort qui tue.
Les iPod (ou équivalent) pour toute la famille, parce que sinon, comment est-ce qu'ils pourraient écouter tout ce qui a été téléchargé?

Il faut rajouter quoi en consommation de masse de produits pas vraiment nécessaires?

A+

Patrice
Un tiers calva, un tiers cidre, un tiers purin et eau de mare

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Re: Le Bélial' piraté !

Messagepar magmaplasma » 13 avril 2010 à 12:07

Les trois portables des deux gosses, avec les abonnements qui vont avec et les factures pour toutes les conneries téléchargées (sonneries et tout ça).
Le grand écran LCD de la télé plantée au milieu du salon, quand la vieille cathodique ne marchait encore pas si mal.
Le lecteur de blueray. Parce que les Chti, c'est tellement mieux en haute définition de la mort qui tue.
Les iPod (ou équivalent) pour toute la famille, parce que sinon, comment est-ce qu'ils pourraient écouter tout ce qui a été téléchargé?


Toutafé. Mais "ils" n'achetaient pas plus de livres avant et n'en achèteraient pas plus si tout ces appareils n'existaient pas. L'offre a changé, les comportements par rapport à la lecture… un peu, mais pas plus que ça !

I
l faut rajouter quoi en consommation de masse de produits pas vraiment nécessaires?


Frigo américain. wii. nintendo ds. jeux pour. ordi portables pour les mômes. crédit maison. deux bagnoles et ce qui va avec. machine à pain. machine à café et dosettes. fringues. loisirs divers. cours de ci et de ça. etc. suffit de regarder les pubs qui arrivent dans la boîte aux lettres.

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